Quick Japan (December 2007)
Jump Square (December 2007)
Interview with Hirohiko Araki in Volume 75 of "Quick Japan" magazine, published on December 10, 2007.[1][2]
Interview
荒木飛呂彦三〇〇〇字インタビュー
人間讃歌は変わらないッ！！
閑静な住宅街に建つマンションの一室に、荒木飛呂彦の仕事場はあった。笑顔で取材班を迎え入れてくれた荒木の上着の色は、紫。『ジョジョ』という作品を色で表現するなら紫かなと思っていたので、勝手に驚き、本人に訊ねてしまった。「絵の具を混ぜ合わせた時に、一番楽しいのが紫なんですよ。赤に青を混ぜるといきなり紫に変わる、その、ふあーっと爆発する感じが好きなんですよね」日本が世界に誇る稀代のストーリーテラーは、絵の快楽を誰よりも知る画家であるという事実を、今さらながら再認識した〈すぐれた画家や彫刻家は自分の 『魂』を目に見える形にできる（中略）まるで時空を越えた「スタンド」だ…そう思わないか？〉（「ジョジョの奇妙な冒険PART6ストーンオーシャン』第二巻より）
『ジョジョ』以外描けない
――今年は 『ジョジョの奇妙な冒険』（以下、『ジョジョ」）の連載開始ニ〇周年、現在連載中の第七部が絶好調ということもあり、 『ジョジョ』絡みの話題が目白押しでした。荒木先生一自身もブームを実感されているのではないかと思うのですが、いかがですか。
荒木 最初は「ジョジョ立ち」という、『ジョジョ』のキャラクターと同じポージングをやってる人達がいるよという話を人から聞いて、パソコンでサイトを見たんです。で、あぁ、なんかこれ」fすげぇって（笑）。現代アートだと思いましたね。それから、『ジョジョ」を好きだと言ってくれる芸人さん達が、テレビ番組などで作品を紹介してくれるようにもなって。ちょっと考えたのは、その人達ってみんな三〇代なんですよね。二〇代を終えて、発言力も増すというんですか（笑）。 『ジョジョ』の連載が始まった頃、小学生や中学生だった人達が、才能を発揮し出してきているのかなと。
――上の世代の顔色を伺わずに素直に自分の意見が表明できて、『ジョジョ』で一時間の番組を作れてしまうという（笑）。
荒木 そうそう（笑）。あともうひとつは、『少年ジャンプ 』って、作家をすごく大切に育てる雑誌なんですね。週刊連載に集中するために、作家取材はあまり受けないみたいな雰囲気があったのかもしれないんだけど、僕は普通に受けたりしてたんですよ。そのせいなのかな『ジョジョ』周辺の環境の変化は少しずつ感じました。ただ声を掛けられたから僕も出ていくだけで、ちょっと前までは依頼自体がなかったんですよ。自分から何か仕掛けているってことは全然ないんです。
――『ジョジョ』を二〇年描き継いできたという事実は、今どうお感じになられていますか。
荒木 「新作を描け」って編集者はよく言うんですよ。そのほうが、「 『ジョジョ』の荒木が新作を！」と話題になって、編集部的にはいいんじゃないですかね。で、僕は「えーっ！『ジョジョ』以外描けないんです」と言って「とにかく主人公は変えますから」とそういう感じで二〇年続けてきた。主人公が変わった時は、自分では新連載と同じ感覚なんです。大変なんですよ一からキャラクターを作って、設定も作ってくので。だから、二〇年間、同じ作品を描いてきたという感覚はあまりないですね。
――「『ジョジョ』以外描けない」というのは？
荒木 キャラクターを作る時に、お父さんが誰かを知りたいんですよね。両一親がどんな人で、どんなふうに育てられてきたかを僕はちゃんと知りたい。その部分の情報が入ると、キャラクターが、確かにそこに生まれてくる感じがするんですよね。描いていて、”いる。って感じがするんですよ。そうすると、血統が続いていたほうが父親がはっきりするし、そこが 『ジョジョ』にこだわっている理由ですね。「スタンド」というアイデア（超能力をビジュアル化したキャラクター）にこだわっているんじゃないんですよ。血統でこだわっているんです。
――親への興味、血統への興味は、どんな初期衝動から始まったものなんでしょうか。
荒木 やっぱりどうしても、恐怖マンガを描きたかったんですね。恐怖というか、サスペンスが軸の漫画を描きたかった。そうすると一番強い人は誰かとか一番この世で恐いものはなんだろうとか、究極まで考えるんですよ。本当に強い人間はただ筋肉が強くてパンチが強い人間なのか？どんなに力が強〜ても、弱点を一点集中で攻めてこられたらひとたまりもないよな、とか。……そう考えていった時に、本当に恐いのは、先祖の因縁で、自分には全く罪がないのに襲われることじゃないか伏助とか承太郎って、本人達はなんにも知らないうちに、何代か前の怨念に襲われるじゃないですか。あれが、とにかくこの世で一番恐いんじゃないかなって思ったんですよ。ひょっとしたら、死ぬことよりも怖い。逃れようがない運命の世界というんですか。それもあって、血統というか、血筋みたいなことにこだわってるんですよね。
――改めて荒木さんの言葉で語り直していただくと、それは究極的に恐いことですね。
荒木 そこを追求していくと、哲学の部分も自然に生まれるんですよ。自分でむりやり生み出そうとしなくても勝手に作品に出てくるんですよね。その辺がやっぱり、新連載はできないなぁと思う理由ですね。だからまぁ血統だけ受け継いで、親の遺産だけ受け継いで自分が何かするかなって、そういう感じですよ。スネをかじるだけにならないようにしたいと思います（笑）。
――いえいえ、遺産の資産運用が抜群にうまいと思います（笑）。『ジョジョ』の歴史を見つめたうえで、今の一部で新たに何ができるかという荒木先生の挑戦心を、読者は感じていると思います。
荒木 今連載している第七部に関していうとね、第六部でいろんなものが行き詰まったんですよ（笑）。まず、あれ以上先の未来（西暦二〇一一年）に僕は行けないですね。手塚治虫先生は 『火の鳥』で遠い未来を描いてるんですけど、僕は描けない。現実に、ここにいてほしいんですよね、主人公が。ェアカーが飛んでるとか、二二〇〇年とかは絶対無理（笑）。文明の発達で言えば携帯電話までですね。それ以上の発明品とかが入ってくるような漫画は、自分にとってはファンタジーすぎるんですよ。僕はもっと、リアルな部分がほしい。で、ここで終わりかなと思ったけど、もう一回原点に戻ろう」ということで時間を巻き戻して、一部と同じ一九世紀末を舞台設定で始めてみたのが第七部なんです。そのうえで六部の流れを引きずったり、反省したりして描いてる。だから 『ジョジョ』は第六部までで一度、切れてるんです。
――リアルが大切という話でしたが、では「ジョジョ立ち」に代表されるキャラクターのフォルムというのは……。
荒木 あれはファンタジーですね（笑）。お話をリアルに突き詰めたいぶん、絵の方にファンタジーを入れたいんですよ。漫画の中にリアリティーとファンタジーを同居させたいと考えるu「ジョジョ立ち」みたいなことになる。ミロのヴィーナスとか、イタリアの彫刻がルーツなんですけどね。ちょっと腰が入って、こう（実演中）。こうでいいのに、こうとか。「こう」の部分がファンタジーなんですよ（笑）。ありえない日常のつもりで描いてるんだけど、それをみんなが現実でやり始めてるから面白いよね。現実のほうが、漫画に近づいている。
荒木飛呂彦ができるまで
――御出身は、「杜の都」こと宮城県仙台市だそうですね。
荒木 第四部の舞台、杜王町のモデルになった街です。うちのそばで、埋蔵金を持っていたという噂のおじいさんが、山の裏手の自然公園で殺された事件があったんですよ。しかおじいさんがどこかに金を隠したという噂が今度は流れてさ。そういう、サスペンスとか口マンとかがあるような場所でした。当時シャーロック。ホームズとか、怪人二十面相が流行ってたんですけど、現実の雰囲気とすごく一致してたんです。
――ミステリーな街だった、と。
荒木 結構危険もいっぱいで、子供が池で溺れ死ぬことる年に一回か二回はあったんですよ。犬なんかもうしょっちゅう浮いてたり……。もしかすると、街」じゃなくて、時代的な要因のほうが強いのかな。七〇年代という時代。セブンティーズね。あと、僕はおじいちゃん子だったんですけど、戦時中はこ」うだったんだわって、会うと戦争の話ばっかりされてたんです。戦争を知らない世代みたいに言われましたけど僕は意外と当時との心理的な距離感は一遠くないのかもしれない。漫画家さんとか作家さんって、子供時代に見たり読んだりした経験を絶対ひきずってますよね。
――どんな御家庭で、どんな子供時代を過ごされたんでしょうか。
荒木 双子の妹がいて、きょうだいの中で疎外感がすごくありました。双子だから、見えない緋があるんだよね。兄として、そこに入っていけないんですよ。いっつも僕一人仲間はずれでいじめられてるような気分になってさ。テレビのチャンネル権さえ妹が持ってるからね。だって、多数決になると絶対負けるわけでしょ（笑）。そういう時に、漫画って一人で読めるじゃないですか。絵を描くのも一人でできる娯楽なので、だから自然と、漫画を描くようになったと思うんですよね。
――子供時代に特にハマった漫画は何ですか？
荒木 やっぱり、白土三平先生の漫画ですかね。白土先生の漫画は、忍者の術を理論的に描いてるんですよ。図解したり、手品のアイディアで忍術やったり。ミステリーやサスペンスを好きになった、ルーッだと思います。根性で勝負が決まる漫画、大嫌いだったんですよ（笑）。ここは俺の根性で乗り切った〜じゃなくて、勝つ理由をちゃんと描いてくれ、みたいな。理論的な漫画とか小説が好きだったんです。
――七〇年代に青春を過ごした経験は大きかったでしょうか。
荒木 大きいですね。中学からロックにハマったんですけど、七〇年代って変なバンドがいっぱい出て、これ誰が買うんだろみたいなレコードが意外と売れてたりするから驚くんですよね。普通は、売れるから作るじゃないですか。ヒットするだろうとか。だけどそういうところとは明らかに外れていてジャケットとかも変なんですよ。でも聴くといいんです。一体これはなんなんだと、なんでこんなの作っちゃったんだろうと、そういうことを考えるのが楽しいし、理由がわかった時は快感なんですよね。現代絵画でもそうなんですけど、なんでこんなの描いてるんだろとか思うんですけど、必ずその意味があるんですよ。これはもう、ミスチリーを読む楽しみと同じだと思うんです。
――デビューの経緯は？
荒木 僕が一六歳の時に、同い年のゆでたまご先生がデビューしたんですよ。ちょっと焦ったんですよね、「同い年なのにもうプロなのか！」と。それで、高校三年の時に初めて『少年ジャンプ』に投稿した作品が、佳作入選したんです。そのまま何作か描き統けて、専門学生だったハタチの時に「武装ポーカー」が手塚賞を受賞してデピューしました。編集部に行くとね、例えば車田（正美）先生みたいな漫画た描いて持つていくと、「パクリだ」「他人と同じようなものを描くな」と、とにかくむちゃくちゃけなされるわけ。誰も描かないところを進もうとしたら、こうなりました（笑）。
波紋、スタンド、恋愛
