Kotoba (March 2020)
Interview Archive
An interview with Shunichi Ishimoto, character designer and chief animation director for the Thus Spoke Kishibe Rohan OVA adaptation, and Toshiyuki Kato, storyboarder and episode director for JoJo's Bizarre Adventure. The interview was published in a booklet included in the Blu-ray release of the OVA.
Interview
What did you keep in mind when producing The Run and At a Confessional?
Kato: When it was decided that these two episodes would be produced this time around, my first impression was that the two stories were opposites. In At a Confessional, Rohan truly does not move, as the story is based on what he sees and hears. In contrast, The Run is full of movement. I think the contrast between the two is interesting, but they are both extreme. In At a Confessional, which is extremely motionless, we focused on how to express the tension within the closed room and the mysterious events that happened to the young man. Also, the use of tricks that only work in the manga is a feature of the episode, so I had to be careful about how I handled that part of the story and who exactly I had to make confess their sins at the confessional. On the other hand, The Run does move, but in reality it's just two people running side-by-side on treadmills.
Ishimoto: In terms of art, the character designs of the TV series are constantly being updated, so I thought about how to reflect the aspects of the time in Thus Spoke Kishibe Rohan, which I was helping to produce in the midst of the TV series. Even though it's a spin-off, it's still a work from the JoJo series, so I want the audience to experience a kind of live performance. That said, The Run and At a Confessional were created at different times, so the most difficult part for me was deciding how to incorporate Araki's style into each of them.
I understand that Mr. Ishimoto was initially going to change the character designs between The Run and At a Confessional.
Ishimoto: The animation staff from Part 5 slid right into this production, but considering the schedule, I also asked Daisuke Tsumagari to take on the role of chief animation director. In addition to the differences in the original works, since the work was divided between the two of us, we thought it would be a good idea to have different character designs in order to split the perspectives of the two episodes. However, there was an order to "unify the perspective," so we ended up making them consistent. Incidentally, as for how we divided the chief animation director role, I did At a Confessional and Tsumagari did The Run.
There are many horror stories in Thus Spoke Kishibe Rohan, and I felt that the direction was done in such a way as to highlight the horror in the animation. Could you tell us more details regarding that area?
Kato: That stems from the origin of the Thus Spoke Kishibe Rohan anime. When we created the first part of the series, Millionaire Village, Yasufumi Soejima was ordered to join me in production. Mr. Soejima was the visual director for the JoJo TV series, and he is exceptional at creating a unique look. In Millionaire Village, there is a clear separation between the daily life of Rohan and Kyoka talking at the café and the part where they are bound by the rules of "the other world," to borrow a phrase from Ikkyu. So we decided to have Soejima take charge of the "other world," where he can be free and unrestrained and show us his dynamic visuals, while I take care of the bridge from the everyday to the "other world," so that the audience can enjoy the contrast between the two. This sandwich style of daily life, unusual life, and daily life was followed in Mutsu-kabe Hill, as well as in The Run and At a Confessional. In At a Confessional especially, the time between the twist and the end of the story in the original work is very short. When I produced the video, I thought it would be better to have a lingering effect at the end, so that the audience could understand this strange story. I was going to do the same for The Run at first, but if I had gone through with it, the setup leading up to the most delicious part―the battle between Rohan and Yoma Hashimoto―would have been too long. So I decided to cut out the original part during the storyboarding stage. In the end, we ended up with a structure close to the taste of the original work.
Please tell us about the designs of Koichi, Okuyasu, and Yukako, as director Kato mentioned. Koichi appeared in Part 5, and Yukako appeared in the original work, but Okuyasu's appearance in Thus Spoke Kishibe Rohan is exclusive to the anime.
Ishimoto: Okuyasu also appeared in Millionaire Village, but when I looked back at it, I thought to myself that the way he was drawn was too stiff. In At a Confessional, I changed his facial expression a little to emphasize the comical aspect of him.
I couldn't help but laugh at the fact that he ordered tapioca milk tea, with that facial expression.
Ishimoto: Was the tapioca milk tea your idea, Mr. Kato?
Kato: Yes, it was. I get the feeling that Okuyasu's the type of person who can adjust to any trend in real time, haha.
Ishimoto: I thought about leaving Koichi's hair in the Polnareff style he has in Part 4, as I did for Millionaire Village, but since he was going to Italy, I decided to change it to the style he has in Part 5.
Kato: Koichi and Yukako both have new costumes, don't they?
Ishimoto: That's right. Yukako has the kanji for the "yu" in her name on her chest.
What kind of orders did Mr. Araki give you for the production?
Kato: He wanted a number of changes made to certain characters from The Run, such as Yoma. The initial character designs emphasized their physical builds because the story was about weight training, but he said to make them "even more muscular."
Ishimoto: He said to make them about as buff as they were between Parts 1 and 3. The bald-headed gym patron in particular was the character that required the most revision. During the design process, Mr. Araki said to make him "about as buff as Dwayne 'The Rock' Johnson," and we thought he was kidding because that would deviate quite a bit from the original work, but it turns out he was serious. Haha. I can somewhat understand why he was so particular about it, though. I got the impression that At a Confessional was finalized rather easily.
Thank you so much for this insightful conversation. Finally, do you have a message for the fans?
Kato: As an animator, I put a lot of effort into this work, respecting the worldview created by Mr. Araki and trying to find the best way to incorporate it into the animation. I believe that the overall quality of the work, including the actors' performances and the music direction, is very high, and I hope that you enjoy it. If this is your first encounter with Thus Spoke Kishibe Rohan, there are already two comic volumes' worth of bizarre stories, so please read those as well.
Ishimoto: Thus Spoke Kishibe Rohan is a work in which we explored various aspects of the drawing process. I hope you enjoy the intentional differences in the art style.
Kato: Especially in the way the eyes are drawn, the use of BL shadows (shadows drawn with black paint) is much more extensive than in the TV series. Even though they're part of the same series, there are some differences in expression between the main JoJo series and its spin-offs, so I'd appreciate it if you paid close attention to them. Regarding the BL shadow processing, we also challenged ourselves to not use the same flourishes present in Part 5.
Ishimoto: Indeed. I hope you all enjoy the various tastes. However, the story is interesting to begin with, so please enjoy the story first and foremost. While the "bizarre adventure" of the main JoJo series focuses on Stand battles, this "bizarre tale" focuses on the unearthly. I think it will be interesting to relive Rohan's experiences, so please enjoy the story.
[Translated by HudgynS]
――「ザ・ラン」「懺悔室」を制作するにあたって心がけたことは？
加藤 今回制作するのがその２エピソードと決まったとき、最初に感じたのが「正反対の物語だな」ということでした。「懺悔室」は露伴が見聞きした話という構成で、露伴は本当に動かない。それに対して「ザ・ラン」は動きまくる。その対比が面白いと思うんですけど、どっちモ極端なんですよ。動かなさすぎる「懺悔室」は、密室の中の緊張感と若い男の身に起きた不思議な出来事をどうやって表現するかを大切にしていきました。また、マンガならではのトリックが使われているのもこのエピソードの特徴なので、その部分をどうするか、“誰”に懺悔させるのかという声芝居も気をもんだところです。一方の「ザ・ラン」は動くんだけど、実際はふたりで並んでランニングマシンの上を走っているだけなので、映像化したときにスピード感をどうやったら出せるだろうか、という点を考えていきました。
石本 画的な部分では、TVシリーズのキャラクターデザインがどんどんアップデートされていくので、その合間に作る『岸辺露伴は動かない』では、そのときどきのいいところをどう反映させていくかという部分は考えています。外伝とはいえ、『ジョジョ』シリーズの作品なので、ライブ感みたいなものを味わっていただきたいな、と。でも、「ザ・ラン」と「懺悔室」では原作が描かれた時期も違うので、それぞれの荒木先生の絵柄をどう落とし込むかというのは一番頭を抱えた部分でした。
――石本さんは当初、「ザ・ラン」と「懺悔室」でキャラクターデザインを変えようとしていたそうですね。
石本 今回の制作は第５部のアニメスタッフがそのままスライドして入っているのですが、スケジュールのことを考えて、津曲大介さんにも総作画監督を担当していただきました。原作の絵柄の違いに加え、ふたりで分担するということで、世界観の棲み分けという意味でも２編でキャラクターデザインを変えるというのがいいんじゃないかと思ったんです。でも、「世界観を統一してほしい」というオーダーがあったので、結局統一することになりました。ちなみに総作画監督の分担は、僕が「懺悔室」を、津曲さんが「ザ・ラン」をというようにしています。
――『岸辺露伴は動かない』は非常にホラー感が強いお話が多く、アニメとして恐怖を際立たせるような演出がなされていると感じました。そのあたりのこだわりについて教えてください。
加藤 その辺はアニメ『岸辺露伴は動かない』の成り立ちに関係している部分ですね。というのも、本シリーズの第１弾である「富豪村」を作ったときに、僕と一緒にソエジマヤスフミさんにも入ってほしいというオーダーがあったんです。ソエジマさんは『ジョジョ』のTVシリーズでビジュアルディレクターなどを担当された、特殊なルックが上手な方です。「富豪村」では、カフェで露伴と京香が話している日常の様子と、一究の言葉を借りて“あっちの世界”のルールに縛られていくという部分とが明確に棲み分けできるので、自由奔放にやれる“異形な世界”の方をソエジマさんに担当していただいて、ビジュアル面の爆発力を見せていただき、僕は日常から“あっちの世界”に行く橋渡し部分を担当して、そのギャップを楽しんでもらう構成にしたんですね。その日常・非日常・日常というサンドイッチ形式のスタイルは、その後の「六壁坂」、そして今回の「ザ・ラン」と「懺悔室」でもなるべく踏襲しています。 とくに「懺悔室」は原作だとどんでん返しから話が終わるまでがすごく早いんです。映像作品にしたとき、ラストに余韻を持たせてあげたほうが、観ている人にもこの奇妙な話が伝わるだろうなという考えがあったので、冒頭とラストに康一くんなどの第４部のキャラクターを出しました。 「ザ・ラン」も、最初は同じようにするつもりだったんですが、それをやってしまうと、一番おいしいところである露伴と橋本陽馬のバトルに至るまでの段取りが、長くなってしまったんですね。なので、そのオリジナル部分はコンテ段階でバッサリと削りました。最終的には原作のテイストにすごく近い形になりましたね。
――加藤監督からのお話に出た、康一、億泰、由花子のデザインについても教えてください。康一は第５部でも出演しており、由花子は原作でも登場していましたが、億泰が『岸辺露伴は動かない』に出演するのはアニメオリジナルですね。
石本 億泰は「富豪村」でも出演しているのですが、見返したら絵が硬いと我ながら思いまして。「懺悔室」では表情を少しだけ変えていて、コミカルな感じを強調しています。
――タピオカミルクティーを頼んでいたのには、その表情も相まって思わず笑ってしまいました。
石本 タピオカミルクティーは加藤さん発案でしたっけ？
加藤 そうですね。億泰は、なんでもリアルタイムで流行にアジャストできるタイプかなという感じがするので（笑）。
石本 康一くんも、「富豪村」のときと同じく、第４部のときのポルナレフ風ヘアーのままにしようかなと思ったんですが、イタリアに行くということで第５部風に髪形を整えました。
加藤 康一くんも由花子も、新しいコスチュームになっているんだよね。
石本 そうですね。由花子さんは胸に「由」の文字があるんですよ。
――制作にあたって荒木先生からはどんなオーダーがありましたか？
加藤 キャラクターのフォルムについては、「ザ・ラン」の陽馬やほかのキャラクターについて何度かありました。筋トレの話なので、最初は骨格がきっちりとわかるようなキャラクターデザインだったんですが、「もっと筋肉質に」と。
石本 「第１～３部くらいのマッチョにしてくれ」ということでしたね。一番修正が多くあったのは、ボウズ頭のジムの客です。当初、荒木先生から「ドウェイン・ジョンソンくらいマッチョに」と言われていたんですが、原作とちょっと外れてしまうし「またまたご冗談を」くらいに思っていたら、本気だったようで（笑）。でもそこにこだわる気持ちはなんとなくわかりました。「懺悔室」は割とすんなり決まった印象です。
――貴重なお話をありがとうございました。では最後に、ファンにメッセージを。
加藤 アニメーションの作り手として、荒木先生の描かれた世界観を尊重しつつ、いかにしてうまい具合にアニメーションへと落とし込めるかという点に気持ちを入れて作った作品です。 役者のみなさんの芝居や、音楽の演出も含めて、総合的に非常にクオリティの高いものになっていると思うので、ぜひ楽しんでいただければと思います。もしこれをきっかけに『岸辺露伴は動かない』に触れたという方は、コミックス２巻分の奇妙な話があるので、そちらもぜひ読んでみてください。
石本 『岸辺露伴は動かない』は作画的にもいろいろ模索している作品です。意図的に出している絵柄の違いなんかも、楽しんでいただければ幸いです。
加藤 瞳の描き方だったり、BL影（黒塗りで表現する影）がTVシリーズに比べたらはるかに多めに使われていたり、同じシリーズであるとはいえ『ジョジョ』本編とスピンオフとの表現の差もあるので、注目していただきたいですね。BL影の処理の部分では、第５部で入れていた表現をあえて今回は使っていないというのもあるんです。
石本 そうですね、いろんなテイストを楽しんでいただければ。とはいえ、そもそもの物語が面白いので、まずは物語を堪能してください。スタンドバトルがメインの『ジョジョ』本編の“奇妙な冒険”に対して、今回は怪異メインの“奇妙な物語”。露伴の体験を追体験できるという面白さがあると思うので、ぜひ楽しんでください。
Commentary
Kato: The Run doesn't feature other characters from Diamond is Unbreakable, but we did consider having Yuya Fungami and his fangirls pass by Yoma in the storyboards.
Ishimoto: Did you notice that the background music playing during Yoma's training scene was "Lady With Beautiful Legs" from the Mariah episodes (episodes 30-31) of JoJo Part 3? So nostalgic!
加藤 「ザ・ラン」では第4部のキャラクターは出ていないのですが、 じつはコンテでは、 陽馬の後ろを噴上と噴上ガールズ3人が 通り抜けるという案があったんですよ。
石本 陽馬のトレーニングのシーンのBGMが 「ジョジョ」 第3部の 「マライア の回(第30、31話)」で流れた「美脚の淑女」 という曲だったことに 気が付きましたか? 僕も「懐かしい」と思いながら聴いていました。
References